לא אוהבים שאנו מניקות בפומבי....קראו - הריון ולידה

מיכל5- התגובה שלי מופנית בעיקר אליך:

ילד שיונק עד גיל 3-4 זה מוגזם! אבל עד גיל שנתיים זה ניקרא, בתנ"ך גיל ינקות. משהי שילדה עד שהילד בן שנתיים מקבלת "הקלות" הלכתיות של אישה מניקה.
אני לא חושבת שזה מופרך להניק עד גיל שנתיים. אני וכל חמשת אחי הקטנים ינקנו עד גיל שנה וחצי שנתיים- כל אחד הפסיק מתי שהיה לו ולאמא שלי נוח. אף אחד לא יצא קשור לאמא או מפונק בצורה מופרזת.

נכון שהרבה אנשים רגישים ללקטוז- אף אחת כאן לא אמרה שלא ניתן לחיות ללא חלב אם. ותינוק יכול לצאת בריא ושלם גם ללא חלב. אבל העובדה שזה קורה לא משנה את העובדה שחלב אם- המותאם במיוחד לתינוק- זה הדבר הכי טוב לו. בנוסף, גם ילד שאמו אלכוהוליסטית יכול בסופו של דבר לצאת ילד בריא- זה עדיין לא מוכיח ששתיית אלכוהול בהריון היא דבר טוב.

את לא ראית בעלי חיים שיונקים עד גיל שנתיים, ובכן, אני לא ראיתי פרה שחייה עד גיל 80
בעלי חיים בד"כ, לא עוברים את גיל 7-8 וגם זה בהגזמה. אז אם פרה מניקה עד גיל שנה מבחינת אחוזים זה כמו שאת תניקי עד גיל 10.
אז אל תעשי השוואות מטופשות.

אני מסכימה שלשלוף את הציצי באמצע הקניון זה מוגזם. צריך ללכת למקום צדדי ולהניק שם. אבל מה תעשי עם תינוק צורח באוטובוס? לא תניקי אותו? מה תעשי אם את בגינה ציבורית עם עוד ילדים ואת לא יכולה ללכת לאוטו? מה תעשי אם אין לך אוטו ואת במרחק של 10 דקות הליכה מהבית? תתני לתינוק לצרוח? אז עושים את זה בצורה אסטטית, עם סינר הנקה או שמיכה ואני בטוחה שהסביבה תקבל את זה בצורה טובה.

נכון שגם עשיית צרכים וסקס הם דבר טבעי ועדיין זה לא נורמלי לעשות אותם בפומבי. אבל, גם לבכות בצרחות באמצע הקניון זה לא מנומס וילד, ככל שהוא קטן יותר, מרגיש יותר את עצמו מאשר את סביבתו וצריך לעזור לא זה.
לא ניראה לי ששוטר יעצור ילד בן 3 שחשף את איבר מינו בגינה ציבורית. לעומת זאת,בן אדם בן 30....מה לעשות, לילדים יש הקלות...

לגבי אכילת מוצרי חלב- נכון, הם לא בריאים כ"כ, אבל אנחנו אוכלים אותם בעיקר בגלל טעם ולא בגלל בריאות. את יכולה להגיד אותו דבר על בשר- מה אנחנו חיות טרף?! לא, אבל אנחנו חושבים שזה טעים. בנוסף, גם מוצרי חלב וגם בשר הם לא לגמרי חסרי ערך תזונתי. מה שאי אפשר לומר על קולה, חטיפים למינהם (ביסלי, דוריטוס וכו'), ממתקי גומי צבעוניים ועוד ועד...

לא מעניין אותי איך נקרא בתנ"ך אלא
איך נקרא ע"י המדע ...אני מאמינה באבולוציה ולא באדם וחוה סורי.
אל תנסי לחנך אותי או לשטוף את המוח כי התגובה שלך היא סוג
של שטיפת מוח. סורי בייב לא בכיתה שלנו..
התשובה שלך אגב ..קטנונית ופלצנית

[quote]פורסם במקור על-ידי מיכל5

לא מעניין אותי איך נקרא בתנ"ך אלא
איך נקרא ע"י המדע ...אני מאמינה באבולוציה ולא באדם וחוה סורי.
אל תנסי לחנך אותי או לשטוף את המוח כי התגובה שלך היא סוג
של שטיפת מוח. סורי בייב לא בכיתה שלנו..
התשובה שלך אגב ..קטנונית ופלצניתומטופשת לכשלעצמה
את יכולה להאמין או לא להאמין במה שאת רוצה. זה בכלל לא מעניין אותי. הפורום הזה לא עוסק באמונה.

נתתי דוגמא מהתנ"ך שהוא ספר- שאני בטוחה שתסכימי איתי- שהוא מוכר מאד.
אנחנו במדינה דמוקרטית. לא ניסיתי לעשות לאף אחד שטיפת מוח או להחזיר בתשובה אני לא חושבת שאם משהי תשמע משהו על התנ"ך יקרה לה משהו רע מה גם שלא מדובר במשהו מסיבי.

התשובה שלי עונה על כל הטענות הטפשיות והמתלהמות שהצגת ואני די בטוחה שכשראית שהשתמשתי בתנ"ך בתור דוגמא הפסקת לקרוא. בהמשך עניתי לך בצורה מאד מדעית.

התשובה שלך היא דרך ילדותית, טיפשית ומתחמקת לענות כשאין לך תשובה אמיתית המבוססת על המדע.

וביקשת מדע: הנה מדע!
"ארגון הבריאות העולמי ממליץ על שנתיים הנקה, ומעבר לזה כל עוד האם והתינוק מעוניינים בכך."

מצורף לינק עם הכתבה המלאהhttp://onlife.co.il/%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%94/%D7%AA%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%A7%D7%95%D7%AA/2094/%D7%A2%D7%93-%D7%9E%D7%AA%D7%99-%D7%90%D7%AA-%D7%9E%D7%AA%D7%9B%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%AA-%D7%9C%D7%94%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%A7

וואוווו-איך פיספסתי את זה?!

מאיה-
מיכל- חבל שאת מדברת "בשם המדע" וסותרת כל מידע או מחקר שנעשו אי פעם
זה כל כך מופרך מה שאמרת שאני אפילו לא אתחיל להתווכח איתך....
וכן, לא רק ארגון הבריאות העולמי אלא גם האמריקאי, הישראלי ובעוד מדינות רבות באירופה ממליצים להניק ל-פ-ח-ו-ת עד גיל שנתיים. לא בגלל פינוק, לא בגלל הקשר לילד, אלא בשביל בריאותו הפיזית והנפשית. זה לא אני אמרתי אלא מחקרים מבוססים של שנים רבות.
לא רוצות להניק? אל תניקו! אבל לפחות אל תבואו באמירות של "לא נורמלי" על מה שלפי כל מחקר בעולם הוא הטוב ביותר לילד!!!

מורן

וואו!! ישבתי וקראתי הכל...... טוב, אז ככה להניק זה הדבר הכי טיבעי בעולם! אני הנקתי 10.5 חודשים, והיתי ממשיכה עוד אם עידן היה רוצה בכך! בכל מקרה הנקתי יםםם פעמים בחוץ אבלללל תמיד דאגתי להיתכסות, או אם אני בחנות כלשהי אז הייתי שואלת איפה אפשר להניק ולא מניקה באמצע החנות. אבל יצא לי גם להניק בארומה שכל הסניף היה הומה אדם, ניגשתי לעובדת ושאלתי אותה איפה יש חדר הנקה, ומה היא עונה? תניקי בשירותים! והשירותים זה תא פיצי אחד אזזז, שהיא תניק את הילדים שלה שם!!!! אז כן שלפתי ציץ והנקתי כמובן שניסיתי להוציא כמה שיותר בדיסקרטיות, וכמה שיותר להיתכסות. אבל אח מישהו לא נראה לו שפשוט לא יסתכל!!!!!!!! להניק לפני אבא או אח או חברים של בעלי זה לא לעינין בכלל! שהחברים של בעלי אצלנו אז הייתי פשוט הולכת לחדר שינה ומניקה, מול חברות הנקתי חופשי. אבל אם היינו בפיקניק אז הייתי זזה קצת הצידה ויושבת עם הגב אל כולם עם חיטול ומניקה

טוב, אז שאלתי את דעתם של כמה גברים על ההנקה:

אבא שלי- (הוא אדם דתי)- "היה מפריע לי לראות איה מניקה עם כל החזה חשוף אבל אם היא שמה עליה משהו זה נפלא"

אח שלי הקטן (דתי, יכול בכיף להופיע ביפה והחנון- בן 18 לומד לתואר שני בפיזיקה גרעינית...)- "אני לא יודע. זה לא מפריע לי. כל עוד היא לא יושבת מולי עם כל החזה בחוץ"

בעלי- אין לי בעיה עם נשים מניקות כל עוד זה לא חשוף מידי"

חבר של בעלי (תל אביבי, בן 30, מסוג הגברים שמבלים כל ערב במסיבה)- "אישה מניקה זה דבר מקסים. מאד טבעי, מאד אמהי, אין לי בעיה שיניקו מולי, גם בלי שום כיסוי...."

חבר של בעלי מהעבודה (חנון מחשבים)- "לא יודע, אם היא תשב ממש ממש לידי אולי זה קצת יפריע"

אז הנה לכן, דעות שונות של אנשים שונים....

בנות הדיון הזה יכול להיות נעים יותר - אין צורך בהתלהמות מיותרת. דברו, תדונו, בכיף.
ברור שבדברים כאלה יהיו דעות שונות

סיון,
את צודקת

בנות, נראה לי שלרוב האנשים הנקה לא מפריעה בכלל,
מה שמפריע זה כאשר אישה מוציאה את הציצי החוצה ולא מכסה אותם.
[url=http://www.mamaibebe.com]

[[[

שאפו סיוני

פרנציפ אני לא אכסה

נמנעתי מלהגיב לשעקשור אבל אביע את דעתי,
בתור אם מניקה מעולם לא הנקתי בחוץ!! אני לא מרגישה בנוח עם זה מנ גם שכל הנקה שלי כרוכה בהורדת בגדים וזה ממש לא נוח חחחח בבית ליד המשםחה והחברים אני אכנס לחדר ואניק ליד חברות אין לי העיה אבל גם אותן אני שואלת לפני אם לא מפריע להן...

הנקה זה דבר יפה טבעי ובריא אבל עם כל הכבוד אני לא פרה ;) אם אנחנו יוצאים אני לוקחת מספיק בקבוקים ואם נגמר אז אני נכנסת לרכב מכסה את הציצ שלא יציצ ומניקה... החזה שלי הוא לא נחלת הכלל פחות אכפת לי מה יחשבו יותר אכפת לי מה אני חושבת

וואי אסתריקה הרגת אותי מצחוק עם המשפט "הנקה זה דבר טבעי ויפה אבל עם כל הכבוד אני לא פרה

אז ממי..אם "פרנציפ" את לא מכסה..
תלמדי לקבל את תגובות הציובר באותה אהבה..זה מה יש..

מיכלי נשמה שלי

שירן הכדורים הסתירו אותך

מיכל 5,
תראי איך את סותרת את עצמך:
מצד אחד את אומרת:
"חומד לכל מחקר יש בעד ונגד..לכל מחקר יש צד.
לכל אדם יש דעה. זו דעתי ואין לך זכות להגיד לי שהיא לא נכונה.
זה שאת לא יכולה לכבד את דעת האחר כי היא שונה או מנוגדת לשלך זו כבר בעיה שלך מותק...הגיד לאחר/ת שהדעות שלה הן מטופשות או מתלהמות או ילדותיות..יש לך עוד הרבה ללמוד בחיים..תתחילי מלכבד את האחר בדעתו גם היא לא דומה או זהה לדעתך שלך...את יכולה להגיד מה שאת רוצה ..את פאנטית ואני לא אוהבת אנשים כמוך..יש דברים שצריך לפתוח את הראש אליהם ולדעת לקבל גם את הדעה השונה ..את לא יודעת לעשות את אלו. תלמדי. לא יזיק לך."

אבל מצד שני:
"לא מעניין אותי איך נקרא בתנ"ך אלא
איך נקרא ע"י המדע ...אני מאמינה באבולוציה ולא באדם וחוה סורי.
אל תנסי לחנך אותי או לשטוף את המוח כי התגובה שלך היא סוג
של שטיפת מוח. סורי בייב לא בכיתה שלנו..
התשובה שלך אגב ..קטנונית ופלצניתומטופשת לכשלעצמה"

תראי איך מצד אחד את אומרת לי לפתוח את הראש אבל מצד שני את עונה לי שאני עושה לך שטיפת מוח כשבסך הכל הבאתי את דעתי.

התגובה שלי על זה שהתגובה שלך מטופשת היתה על המשפט:
"התשובה שלך אגב ..קטנונית ופלצנית ומטופשת לכשלעצמה"

שלהזכירך, את כתבת אותו.
ענית בצורה לא עניינית, לא הגיונית, בלי שום קשר לדיון.
את אומרת שאת מאמינה במדע, בולשיט! את מאמינה רק בדעה המרובעת שלך, כי אם לא, היית טורחת לקרוא לפחות מה שכתבתי לפני שאת מגיבה.
זו זכותך להאמין באבולציה, באדם וחווה או בכל דבר אחר בדיוק כמו שזו זכותי.
לא עשיתי שטיפת מוח לאף אחד אמרתי את דעתי. אם את היית לומדת להקשיב לדעת האחר לא היית מגיבה כמו שהגבת.

את כותבת:
"כל אחד יכול להגיד שהנקה היא טובה יותר. לדעתי הנקה ותחליף חלב הם אותו דבר. מה לעשות? תגידי לי שלא? תתמודדי עם הדעה האחרת כמו בן אדם ולא בפלצנות ויריות מילים מיותרות שירית. מטופש תגידי לחברות שלך ואני לא בניהן אז שמרי על הטונים והמילים בהן את משתמשת לפני שאת מעזה להטיף לאחר/ת."

את מבקשת שאגיב כמו בן אדם??? תקראי את התגובה שלך. היא לא עניינית ולא קשורה למה שאמרתי ואני בהחלט חושבת שהיא מטופשת.
את אומרת לי לא לומר שהתגובה שלך טפשית??? אני אמרתי את זה על התגובה שלא אומרת כמעט כלום מלבד ""התשובה שלך אגב ..קטנונית ופלצנית ומטופשת לכשלעצמה"

שימי לב איך את מתנהגת בטיפשות גמורה, סותרת את עצמך ועוד מעזה לומר לאחרים שהם לא בסדר כהם משתמשים במילים שמצטטות אותך.

וכן, למרות
"ועוד פעם אחת תגידי שהדעה שלי טיפשית חומד..אל תתלונני אחר כך "
הדעה שלך מטופשת, לא המקצועית על החלב- זה כבר מזמן לא הנושא, אלא על היחס לאנשים.

ואל תדאגי, את לעולם לא תראי אותי מניקה חשופה.

אפשר לסכם את כל השירשור הזה בכך ש:
חלב אם הוא המזון הטוב ביותר לתינוק, הרבה יותר בריא ממטרנה/סימילאק.
זו עובדה שמתבססת על מחקר ועם עובדות לא מתווכחים
אין כאן מקום לדיעה אישית,כשמדובר בעובדות.
ואת זה אני אומרת בתור מישהי שהניקה בקושי שבוע, אבל לא מנסה לשכנע את עצמי או להתכחש למציאות שמטרנה פחות בריא, זה מה יש

ובקשר להנקה, יש אנשים שלא מרגישים בנוח לראות שדיים של אישה במקום ציבורי,
כדי למנוע אי נעימות -פשוט להתכסות ...זו באמת לא בקשה מוגזמת

ליא לא יכולת לסכם את זה יותר טוב
קיבלת 100

ליא

סליחה אבל מה רואים כבר למישהי שמניקה? אפשר לראות רק בשניה שהיא שולפת והתינוק מתחבר, אח"כ לא רואים כמעט כלום!
אני שולפת בקניון ומכסה את עצמי עד שהתינוק התחבר.
אם למישהו יש בעיה זב"שו!
ומיכל אם את כ"כ משוכנעת שהנקה זה כמו תחליף למה טרחת להניק שני ילדים???

]

כי אני עצלנית סבבה?

בקיצור..
מה הבעיה שלכן לכסות את עצמכן ולכבד את הזולת?
למה דווקא ?

בנות
מהיום מצטנעות ומכסות

בכתבה לא מוזכרת הנקה ללא הצנעה, זאת פרשנות שלכן. כבר דובר רבות שהאוכלוסיה (בעיקר גברים) מעדיפים שלא להיתקל בנשים מניקות והכוונה לכאלה שמכסות, אני זוכרת אייטם כזה בערוץ 2 ולא דובר או הוזכר על הנקה ללא הצנעה. רב הבנות מכסות ומצניעות... אני באופן אישי מניקה רק בחדרי הנקה (קניון, שילב)/ באוטו. ואם לא תהיה לי ברירה אחפש מקום מבודד מאנשים ואתכסה טוב טוב...

ברור שחלב אם הוא ההזנה הטובה ביותר לתינוק (זה גם כתוב על התמ"ל) אבל זה לא פוסל שום תחליף אחר וכל אחת עושה איך ומה שנוח לה, יש אלפי ילדי תמ"ל מוצלחים ובריאים לא פחות מילדים יונקים.

חבל על כל ויכוח, כולן אמאהות נהדות וטובות בין אם הן מניקות או לא, פה לא נמדדת האמהות.

שילי
"הודו לה' כי טוב כי לעולם חסדו"

מצחיק איך שכמעט ואין על מה לריב כי 90 אחוז מהמגיבות על הנושא עצמו מסכימות לאותו כיוון ועם זאת עדיין נוצר ריב או יותר נכון להגיד העצמה של כלום בעצם... מעניין למה זה קורה באמת....
noel

שילי